Thema: Oralverkehr Gegenseitig mit "Käuflichen Frauen"

sag mal . Kannst dir das nicht früher überlegen ??

Hallo Jonny ,
Oralverkehr ist ziemlich sicher --- Sperma besser nicht schlucken
--- mit Jucken oder Brennen oder Schmerzen bitte erst zum Arzt / Ärztin.

Das Leben hat immer noch andere Risiken vorrätig, die wir nicht so einfach klären können !

Hallo und guten Abend.
Ich habe durch Zufall dieses (wirklich sehr gute) Forum gefunden, weil mich seit 5 Wochen ein ähnliches Problem belastet. Aus einer Laune heraus war ich vor 5 Wochen in einem Swinger-Club - obwohl ich verh. bin und treu bin. Irgendwie spielte auch die Neugierde mit. Schließlich hatte ich Oralverkehr mit einer netten Frau (ich bei ihr). Später habe ich erfahren, dass ihr Mann Bi ist. Da ich grundsätzlich eine Höllenangst vor HIV habe und daher im Normalfall nichts mit anderen Frauen mache, war ich sehr erschrocken und habe nun panische Angst mich mit dem Virus angesteckt zu haben. Ich hatte schon Kontakt mit verschiedenen Beratungsstellen - die einen sagen "geringes Risiko", die anderen sagen "generelles Risiko". Hier habe ich nun gelesen, das dass Risiko, sich durch Cunnilingus mit HIV anzustecken, sehr gering ist. Das beruhigt mich etwas, allerdings bin ich nervlich ziemlich angeschlagen. Gegenüber meiner Frau kann ich das zum Glück noch verbergen, da wir nicht sehr oft miteinander schlafen, sondern meistens nur kuscheln.
Die Frage stellt sich für mich, wann es sinnvoll ist, einen HIV-Test durchführen zu lassen - auch unter dem Hintergrund, dass ich am 3. Tag nach dem Oralverkehr eine Hepatitis-Impfung erhalten habe und ich am Montag eine Auffrischungsimpfung bekomme. Ich habe Angst, dass dadurch fälschlicherweise Antikörper nachgewiesen werden, und ich dadurch als "positiv" bewertet werde.
Sie sehen, ich bin nervlich sehr angeschlagen und sehe überall nur noch den HIV-Virus! Langsam glaube ich, ich bilde mir alle möglichen Krankheiten ein, die in Verbindung mit einer möglichen Infektion stehen.
Ich hoffe, Sie können mir in diesem Fall weiterhelfen und mich beruhigen - ich könnte mich wirklich erschlagen, weil ich meiner Frau und mir diesen Ausrutscher mit dem Swingerclub angetan habe.
Viele Grüße sendet Ihnen ein ängstlicher
Mike

Hallo,

Kann man sich eine Chlamydien Infektion auch beim Küssen holen.

Vielen Dank für eine Fachmännische Antwort oder Quellen, wo ich das verlässlich nachlesen kann.

Gruß,

Peter

Hallo Martin,
viele Chlamydien-Infektionen machen sich gar nicht bemerkbar. Sie können entweder ausheilen oder chronisch werden. Wenn Sie Chlamydien oral aufgenommen haben, ist es möglich, dass Sie im Rachen eine Rötung bekommen, seltener auch Heiserkeit oder Halsschmerzen. Sie sehen, es sind keine Symptome dabei, die sehr spezifisch wären - das können Sie auch alles z. B. bei einer "normalen" Erkältung erleben. Und wie gesagt ist es auch oft so, dass die Infektion mit Chlamydien gar nicht zu Symptomen führt.
Ob Sie sich angesteckt haben ist mit einem Test gut zu ermitteln, wenn Sie sich angesteckt hätten, wäre die Infektion auch gut behandelbar. Dafür empfehle ich, einen Arzt / eine Ärztin für Geschlechtskrankheiten aufzusuchen. Es wäre empfehlenswert, dass Sie im Falle der Infektion auch Ihre IntimpartnerInnen auf die Testung und ggf. Behandlung hinweisen, da Sie sich sonst wieder neu bei diesen anstecken könnten.



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Zuletzt geändert am 07.08.2006 um 15:14:13 von Guenther Frank.

Wie macht sich eine Chlamydien-Infektion durch Lecken an der Scheide einer infizierten Frau bemerkbar? Synptome auf der Zunge, im Hals? Kann man das testen (wie?)?

Hallo Sven,
im Hinblick auf HIV haben Sie recht, das ist keine Problem. Das Risiko liegt in dem Fall bei der Sexarbeiterin, die bei Aufnahme Ihres Spermas im Mund ein zwar geringes, aber vorhandenes Risiko einer Ansteckung mit HIV eingeht (natürlich nur in dem Fall, wenn Sie infiziert wären).
Sie haben allerdings nicht recht im Hinblick auf andere sexuell übertragbare Krankheiten, die Sie, wenn Sie sich einen blasen lassen, auch dabei übertragen bekommen können.

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Zuletzt geändert am 31.07.2006 um 15:24:18 von Guenther Frank.

Hallo , kann ich mir also problemlos ein Blasen lassen von einer Prostituierten ohne das ich Angst haben muss?

Hallo Marco,

genau so ist es, das stellt kein Risiko dar für eine HIV-Infektion.

Hallo Markus,

danke für den Artikel, er ist ja recht differenziert und eigenlich habe ich dem nichts hinzu zu fügen, das kann mensch alles so vertreten.
Der Grund für meine gelegentlich eher vorsichtigen Aussagen ist der, dass einiges von den Erkenntnissen zu HIV-Übertragungsmöglichkeiten recht klar erforscht ist, einiges theoretisch hergeleitet und auch plausibel, aber dennoch nicht empirisch bewiesen ist, und dann noch bedacht werden muss, dass wir keine nach den Gesetzen formaler Logik ablaufenden und funktionierenden Maschinen sind, so dass auch von Mensch zu Mensch verschiedene Abläufe und Gegebenheiten auftreten können. Daher auch mein Bemühen, möglichst differenziert und entlang der tatsächlich erforschten Linien zu antworten.
Zum passiven Oralverkehr würde ich mich schon festlegen dahin gehend, dass da kein Risiko erkennbar ist. Wie es sich beim aktiven Oralverkehr verhält, stellt Ihr zitierter Artikel ja ausführlich dar.

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Zuletzt geändert am 27.07.2006 um 14:06:01 von Guenther Frank.

hallo dann genügt also eine kleine menge scheidenflüssikeit die indirekt über mein finger in mein mund gelangen konnte nicht aus um mich anzusteken ??

Hallo Frank,

auch ich habe mich mit diesem Thema schon sehr lange beschäftigt. Leider gibt es nichts 100%iges was einen Infektion durch aktiven oder passiven Oralverkehr ausschließt. Selbst auf renomierten Internetseiten wird heufig auf Ansteckungsgefahren hingewiesen, wie die folgenden Quellen darstellen.

Wikepedia: Thema HIV/AIDS

Das Infektionsrisiko für Oralverkehr beim Mann (Fellatio), bei dem Sperma in den Mund aufgenommen wird, ist geringer, eine Infektion ist jedoch nicht ausgeschlossen.

Eine Infektion durch Vorflüssigkeit („Lusttropfen“) ist sehr unwahrscheinlich. Bei Oralverkehr bei der Frau (Cunnilingus) wird das Risiko ebenfalls als geringer als beim vaginalen Geschlechtsverkehr angesehen. Auch das Risiko beim sogenannten Rimming wird als äußerst gering eingeschätzt.

weiter Info der Deutschen www.AIDSHilfe.de:

Eine Ansteckung ist möglich über Blut - auch Menstruationsblut -, Sperma, Scheidenflüssigkeit und Muttermilch, die das Virus in hoher Konzentration enthalten können.

Sexuelle Übertragung

Am häufigsten wird HIV beim Sex ohne Kondom übertragen.

Analverkehr: Die Darmschleimhaut ist äußerst empfindlich und kann HIV direkt aufnehmen. Das Virus kann aber auch über winzige, nicht sichtbare Verletzungen am Penis oder an der Eichel aufgenommen werden.
Vaginalverkehr: Durch kleine, nicht spürbare Verletzungen der Scheide oder Reizungen der Gebärmutter (z.B. durch die Spirale oder durch Pilze und andere sexuell übertragbare Erreger) kann HIV aus infektiösem Sperma in die Blutbahn der Frau gelangen. Umgekehrt können Scheidenflüssigkeit und Menstruationsblut durch winzige Hautrisse am Penis auch zur Ansteckung des Mannes führen. HIV wird jedoch leichter vom Mann auf die Frau übertragen als umgekehrt. Während der Periode ist das Infektionsrisiko für die Frau wie für den Mann erhöht.
Oralverkehr: "Blasen", "Lecken" oder "Lutschen" birgt ein Risiko, wenn Sperma oder Menstruationsblut in den Mund der Partnerin/des Partners gelangt. Bei der Aufnahme von Vaginalflüssigkeit (ohne Blut) reicht die Viruskonzentration unter normalen Umständen für eine Ansteckung nicht aus, da nur eine kleine Menge in den Mund gelangt und diese außerdem durch den Speichel "verdünnt" wird. Unter bestimmten Bedingungen wie z.B. Verletzungen der Mundschleimhaut, etwa infolge einer Pilzinfektion, kann das Risiko allerdings erhöht sein.
Das Risiko, sich und andere mit HIV anzustecken, ist erhöht, wenn man eine sexuell übertragbare Krankheit wie Syphilis oder Tripper hat. Auch deshalb ist es wichtig, solche Krankheiten bei sich und seinem Partner oder seiner Partnerin rechtzeitig zu erkennen und zu behandeln - und bis zum erfolgreichen Abschluss der Behandlung auf Sex zu verzichten. Wer häufig mit wechselnden Partner(inne)n Sex hat, sollte sich regelmäßig - z.B. alle halbe Jahre - daraufhin untersuchen lassen.

Vielleicht können Sie mit diesen Ausagen etwas genauer auf die gestellten Fragen antworten.

Danke Markus

Hallo Marco,

Sie sehen das ganz richtig, eine Ansteckung mit HIV ist bei Petting nicht möglich.
Dass gewisse AIDS-Seiten im Internet evtl. auch andere Informationen bieten liegt an der unterschiedlichen Qualität dieser Seiten. Wenn eine mögliche Ansteckung durch OV erwähnt wird, kann dies nur die Variante sein, bei der eine Ejakulation in den Mund erfolgt. Alle anderen Arten von OV (abgesehen evtl. noch von der Aufnahme einer größeren Menge von Menstruationsblut) gelten als safer sex.

hallo ich hatte petting mit einer prostituirten ohne ov . dann muss ich mir keine sorgen über eine hiv anstekung machen ? oder ist es möglich das scheidenflüssikeit an meinen fingern indirekt in mein mund gelagt und ich mich dadurch mit hiv angestekt haben könnte ??? biss bald . und warum wird dann auf den aids seiten von einer möglichen anstekung durch ov berichtet ??

Hallo Jonny,

zunächst bitte ich um Entschuldigung, dass wir so lange nicht geantwortet haben, aber irgendwie haben wir Ihre letzte mail übersehen.
Um sie zu beantworten: Ja, mit einer Ausnahme: Es wurden Ansteckungen dokumentiert, die bei OV passiert sind, und zwar bei Fällen von Ejakulation im Mund. Ansonsten sind meines Wissens bei OV keine Ansteckungen bekannt, so dass OV bei Frauen (Lecken an der Scheide, Cunnilingus) als safer sex gilt.

Danke Herr Frank,

also OV ohne Schutz kann man im Prinzip machen?

Hallo Martin,

dass der Kontakt von Männern mit Prostituierten nicht allzu ungewöhnlich ist, kann mensch auch an der nicht geringen Zahl von SexworkerInnen sehen, die damit Geld verdienen.
Ihnen Danke für das nette Lob - wir werden uns weiter Mühe geben, die bestmöglichen Antworten zu formulieren.

Hallo Jonny,

ja, das haben Sie richtig verstanden: Wenn Sie Kondome benutzen, müssen Sie sich bezüglich HIV keine Sorgen machen.

So , nachdem ich schon geraume Zeit dieses Forum lese , muss ich auch mal einen Beitrag schreiben.
Auch ich habe des öfteren OV mit Prostituierten praktiziert , und es beruhigt mich doch sehr , zu sehen wieviele Leute dies tun , und vor allen Dingen auch dazu stehen.
Bei mir ist es so , dass neben den Gewissensbissen jedesmal auch eine Scheissangst hochkommt , und ich mich jedesmal aufs neue frage , war das jetzt gefährlich oder doch safe.
Trotzdem mache ich es immer wieder , und eigentlich ist es ja auch nicht verwerflich. Nun , ich habe festgestellt , je mehr man im Net stöbert , desto verunsicherter wird man.
Deshalb ein Lob an die Betreuer dieses Forums , die doch sehr seriös und kompetent erscheinen.

Cheers

Martin

Hallo,

ich finde das Forum hier gut. Auch ich habe mit einer Prostituierten OV gehabt. Mir war gar nicht bewusst, dass "
"theoretisch" ein Risiko besteht. Als ich zufällig im Internet davon gelesen habe, hatte ich tagelang Panik. Es wird auf einigen Seiten total übertrieben. Ich bin froh, dass ich diese Seite gefunden habe und die Meinung von Fachleuten gelesen habe, und dass hier auch klare Aussagen getroffen wurden. Habe ich Aussagen richtig verstanden, dass bei solange man immer darauf achtet, Gummis zu benutzen, bezüglich HIV alles ok ist?

Danke.

Hallo Anne ,
ich finde es besonders schwierig bei schriftlichen 'Gesprächen' die Schamgrenze einzuschätzen. Einerseits bewegen wir uns im persönlichen Nahbereich, - andererseits ist es wichtig , die Dinge auch zu benennen.
Ein ekliges Gefühl möchte ich unbedingt vermeiden, Sexualität als Quelle von Lebenslust und Freude droht sonst wieder in die Schmuddelecke zu geraten !

Liebe Anne,
danke für das nette Kompliment, mir macht die Arbeit auch (meistens) Spaß.
Es ist schön, dass Sie vom Forum z. T. profitieren konnten, das ist auch ein Grund, dass wir das hier so öffentlich machen. Und es ist gut, wenn Sie einen Weg gefunden haben, mit den für Sie ekligen Beiträgen umzugehen.
Vielleicht finden Sie im Forum ja auch andere Beiträge, die Sie lieber und dennoch mit Gewinn lesen mögen.
In jedem Fall ist es gut, dass Sie Ihre Grenzen so genau wahrnehmen und auch artikulieren können.
Es grüßt
Günther Frank

Hallo,
nein, Sie waren nicht gemeint. Aber was hier teilweise von anderen geschrieben wird, finde ich einfach fast pervers.
Dieses Forum habe ich teilweise mit Interesse verfolgt und manche Aussagen waren mir sehr hilfreich, aber ich finde manches geht nun echt zu weit, man sollte eine gewisse Ekelgrenze einhalten. Aber ich höre einfach auf die Beiträge zu lesen, bei den oberen ist mir wirklich schlecht geworden.

Ihre Arbeit und Ihre Einstellung finde ich toll.

Gruß,
Anne

Liebe Anne,
da ich nicht weiß, wen Sie mit "Du" meinen, kann ich nur allgemein sagen, dass ich glaube, dass Sexualität und Ekel zusammen gehören, da viele Dinge im Bereich von Sexualität von vielen Menschen als eklig empfunden werden (von anderen Menschen werden dieselben Dinge allerdings oft als erregend empfunden). Sexualität und das, was dabei als geil oder eklig empfunden wird, ist also höchst individuell, so dass Sie sicher nicht die Einzige sind, die die oben stehenden Kommentare mit Gefühlen von Ekel liest.
Meine Aufgabe als Berater ist es, meine Gefühle bei diesen Themen nicht in den Vordergrund zu bringen, sondern auf die Fragen einzugehen, die gestellt werden. Die Absicht ist eine gute, also "Aufklärung" und Information. Wenn Sie beim Lesen dieser Rubrik ungute Gefühle bekommen, tut mir das leid, es läßt sich aber nur vermeiden, wenn Sie das, was Ihnen nicht gefällt, nicht weiter lesen. Sollten Sie Fragen haben, hoffe ich, dass Sie diese trotzdem, gerne auch hier, formulieren können.

Du bist so ekelig.